|
Dagsordenspunkt 57-1 |
||
| 1. behandling | 2. behandling | 3. behandling |
10. mødedag, onsdag den 19. marts 2003
Mødeleder: Jonathan Motzfeldt, Landstingsformand, Siumut.
Isak Davidsen, forslagsstiller, Atassut.
Først skal jeg meddele, at jeg har glemt at tage Kangaatsiaq med i mit forslag og jeg skal også undskylde min dårlige stemme.
I 8 præstegæld i Grønland findes der præsteboliger med tilhørende kontor uden tilskud til el- og brændselsforbrug.
Præster oppebærer på landsbasis et månedligt administrationstilskud på 416,67 kroner årligt på 5.000,00 kroner.
Det man må bemærke i forhold til præster med tilhørende kontorfaciliteter er, at man særligt skal tage højde for præster, der bebor en tjenestebolig og varetager opgaver forbundet med almenheden og fører kirkebøger for hele menigheden samt opbevarer disse.
Enhver ved jo hvor store omkostninger el- og opvarmning medfører, og at præsterne skal afholde udgifter på de offentligt tilgængelige kontorer, mens ansættelsesmyndighederne sørger for disse faciliteter.
Hvis man vil argumentere med, at de har mindre boligomkostninger end andre, vil jeg understrege, at præster med pligtig tjenestebolig betalingsmæssigt bliver behandlet fuldstændig ens, men at betalinger afhænger af hvilken bolig, der er tale om, men hvad angår betalingsforholdene har de næsten ens vilkår.
Jeg vil foreslå over for Landstinget, at præster i følgende byer: Qaanaaq, Upernavik, Uummannaq, Qasigiannguit, Paamiut, Narsaq, Nanortalik samt Ittoqqortoormiit, hvor der er kontorfaciliteter forbundet med præsteboligen får tildelt tilskud til el og opvarmning. Gennemføres denne ordning, vil man løse et gennem flere år stadigt påpeget forhold.
Jeg lægger op til nøje vurdering i forbindelse med Landstingets beslutning, idet forhold og arbejdsvilkår, der har store forskelle, kan vanskeliggøre rekrutteringen til præstegældene samt præsteuddannelsen.
Aqqaluk Lynge, mødeleder, 3. næstformand for Landstinget, Inuit Ataqatigiit.
Til dette kommer Landsstyremedlemmet for Kultur og Kirke med en besvarelse.
Arkalo Abelsen, Landsstyremedlem for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke, Atassut.
Landstingsmedlem Isak Davidsen har med sit forslag lagt op til, at Landstinget skal oplægge Landsstyret at arbejde for, at præster i nærmere bestemte præstegæld skal have tilskud til el og opvarmning af præstebolig med tilhørende præstekontor.
Landsstyret kan indledningsvis oplyse, at Direktoratet for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke har udarbejdet rapporter vedrørende provstiernes økonomiske forhold og Kirkens generelle økonomiske status. Direktoratet agter at fortsætte udredningsarbejdet til også at omfatte andre forhold, herunder ikke mindst emnekredse, der tager sigte på personalepleje for Kirkens ansatte. Landsstyret er således meget bevidst om vigtigheden af, at der vedvarende tilbydes Kirkens ansatte gode arbejdsvilkår, og at der ikke uden saglig grund gøres forskel på de ansattes løn- og ansættelsesvilkår.
Landsstyret vil i relation til det her omhandlede forslag kort supplere og uddybe forslagsstillerens beskrivelse af problemstillingen og de faktuelle forhold.
Nogle præster bebor egentlige tjenesteboliger. Der forstås herved boliger, som de i henhold til tjenestemandslovens bestemmelser har pligt til at bebo. For tjenesteboliger er der indgået aftale om beregning af boligbidrag og det er herunder aftalt, at der ikke betales for den del af boligen, som anvendes til kontor. Boligbidrag for den del af boligen, som anvendes til bolig, er lavere end den tilsvarende husleje/boligydelse for en anvist personalebolig, dvs. en lejebolig anvist gennem INI A/S.
Imidlertid er det vanskeligt at udskille udgifterne til el og varme i den del af præsteboligen, som vedrører kontoret fra den øvrige del af forbruget.
Som Isak Davidsen nævner, oppebærer præster et tillæg til dækning af udgifter forbundet med kontorhold i boligen på 5.000 kroner årligt. Dette tillæg er forhandlet med den tjenestemandsorganisation, der repræsenterer præsterne. En eventuel forøgelse af dette beløb er et forhandlingsspørgsmål, som præsternes faglige organisation må tage op i fremtidige forhandlinger med Landsstyret.
Da den i forslaget nævnte problemstilling således er en del af et fagligt aftaleområde, kan Landsstyret ikke anbefale forslagets vedtagelse. Tak.
Aqqaluk Lynge, mødeleder, 3. næstformand for Landstinget, Inuit Ataqatigiit.
Vi går over til partiernes ordførere, Doris Jakobsen, Siumut.
Doris Jakobsen, ordfører, Siumut.
Vi har fra Siumut følgende bemærkninger til Landstingsmedlem Isak Davidsens forslag til, at præster får tildelt tilskud til el- og opvarmning af præstebolig med tilhørende præstekontor.
I Siumut er vi vidende om, at der indenfor præstegældet findes et stort behov, og at der ligeledes er behov forbedringer af arbejdsvilkårene.
Landsstyret meddeler i deres svarnotat, at Direktoratet udarbejdede en rapport vedrørende vilkår for ansatte og kirker med henblik på, at der ikke gøres forskel, og at der tilbydes gode arbejdsvilkår. Som det nævnes, er det aftalt, at der ikke skal betales for den del af boligen, som anvendes til kontor, samt at boligbidraget er lavere end INI A/S=s, samt at en eventuel forhøjelse af det årlige tillæg på 5.000 kroner må præsternes tjenestemandsorganisation forhandle dette med Landsstyret.
Dette er så på baggrund af Landsstyrets henvisning, Siumuts bemærkning til Isak Davidsens forslag og vi vil indstille til, at sagen sendes videre til præsternes tjenestemandsorganisation.
Aqqaluk Lynge, mødeleder, 3. næstformand for Landstinget, Inuit Ataqatigiit.
Og den næste er Ane Hansen, Inuit Ataqatigiit.
Ane Hansen, ordfører, Inuit Ataqatigiit.
Hr. Landstingsmedlem, pastor Isak Davidsen fra Atassut fremsætter forslag til Landstingsbeslutning om, at det pålægges Landsstyret at arbejde for, at præster i byerne Qaanaaq, Upernavik, Uummannaq, Qasigiannguit, Paamiut, Narsaq, Nanortalik, Ittoqqortoormiit samt Kangaatsiaq får tildelt tilskud til el- og opvarmning af præstebolig med tilhørende præstekontor.
Idet forslaget rettelig hører under tjenesteforeningen, hvorunder præsterne er organiseret, vil vi foreslå forslagsstilleren om, at tage forslaget, som et forhandlingspunkt.
Med disse bemærkninger indstiller vi, at forslaget ikke skal viderebehandles i Landstinget.
Aqqaluk Lynge, mødeleder, 3. næstformand for Landstinget, Inuit Ataqatigiit.
Den næste er Jakob Sivertsen, Atassut.
Jakob Sivertsen, ordfører, Atassut.
Tak. Til Isak Davidsens forslag har vi følgende bemærkninger fra Atassut:
Forslagsstillerens udtalelse om, at problemet har været fremsat af præsterne i løbet af en del år, skal herved bekræftes af Atassut, fordi præsterne ikke længere tror, at det er deres pligt at skulle bekoste el og opvarmning for præstekontorerne. Deres ønsker om at få en ordning forstår vi godt fra Atassut, idet de offentligt anvendte kontorer påhviler de offentliges omkostningsområder.
At man har ordnet det således, at præsteboligerne også skulle bruges som kontorer, er ikke tidssvarende længere, fordi præsterne har forpligtelser til at tale med folk med problemer, hvilket er blevet meget almindeligt. Atassut mener derfor, at det er nødvendigt, at man finder en anden løsning for problemet.
Da den af forslagsstilleren fremførte problemstilling har mange konsekvenser, mener vi bør organiseres uden om de normale forhandlinger, hvorfor vi fra Atassut anmoder Landsstyret om, at det kommer med tilfredsstillende løsningsforslag i forbindelse andenbehandlingen til efterårssamlingen. Tak.
Aqqaluk Lynge, mødeleder, 3. næstformand for Landstinget, Inuit Ataqatigiit.
Den næste er Palle Christiansen fra Demokraterne.
Palle Christiansen, ordfører, Demokraterne.
Fra Demokraternes side mener vi ikke, at dette er et spørgsmål for Landstinget, men at det kunne have været stillet som spørgsmål til Landsstyret.
Vi mener fra Demokraternes side, at dette emne bør tages op, når præsterne skal til overenskomstforhandlinger næste gang. Demokraterne anbefaler, med risiko for at lyde som nogle kolde lyseslukkere, at forslaget fremsendes som spørgsmål til Landsstyret. Tak.
Aqqaluk Lynge, mødeleder, 3. næstformand for Landstinget, Inuit Ataqatigiit.
Den næste er Anthon Frederiksen fra Kandidatforbundet.
Anthon Frederiksen, ordfører, Kandidatforbundet.
Til Isak Davidsens forslag har jeg på vegne af Kandidatforbundet følgende bemærkninger:
Jeg kan på vegne af Kandidatforbundet godt forstå forslaget, idet jeg mener, at man for at minimere den akutte mangel på præster ikke kan komme uden om, at flere forhold i præsternes vilkår må rettes op og det til trods for, at Landsstyret i deres svar udtaler, at dette nærværende særdeles ekstraordinære forslag må henvises til overenskomstforhandlingerne.
Det er jo et faktum, at præster kan have problemer på grund af deres pligtige tjenestebolig og specielt for præster, der snart går på pension. Jeg skal derfor på vegne af Kandidatforbundet anbefale, at man foretager en høring hos præsteforeningen med henblik på, at nærværende problemstilling også bliver genstand for ændring i forbindelse med ændring af tjenestemændenes vilkår.
Jeg er nemlig af den opfattelse, at man ikke bare kan vaske problemstillingen af på præsteforeningen, specielt af hensyn til den markante præstemangel.
Jeg skal derfor udtale min støtte til forslaget og anbefale, at forslaget bliver udskudt til efterårssamlingen, og at der inden 2.behandlingen bliver foretaget en høring blandt relevante instanser med henblik på regulering af præsternes arbejdsvilkår.
Med disse bemærkninger går jeg ind for forslaget og indstiller, at der foretages en høring til relevante instanser.
Aqqaluk Lynge, mødeleder, 3. næstformand for Landstinget, Inuit Ataqatigiit.
Og den næste er så forslagsstilleren Isak Davidsen, Atassut.
Isak Davidsen, forslagsstiller, Atassut.
Jeg siger først tak til Landsstyrets svarnotat og til partiernes og Kandidatforbundets besvarelser. Og jeg siger også tak til Kandidatforbundet og Atassut, at de går ind for slaget.
Jeg vil gerne præcisere, at med hensyn til forhandlingerne omkring aflønning og vilkår overhovedet ikke har, at de overhovedet ikke kommer ind på dette. Og jeg er også meget forundret, at Landsstyret i sit svar blot sagde skal indgå i forhandlingerne, fordi Landsstyret burde ellers vide meget, at nogle præster hører under KIIP og hvis der skal ske noget, så er det KIIP, der skal sørge for det. Og det vedrører overhovedet ikke præsternes forening eller tjenestemandsforeningen. Her er det jo KIIP, der er den øverste myndighed og der står for, at der fremsættes beslutningsforslag. Derfor er det alvorligt, at med hensyn til de vilkår, som præsterne bruger langs kysten.
Præsterne er nødt til at have samtaler med familier på deres kontor i deres boliger, hvor der er nogle familier, der har problemer og derfor er det ønskeligt, at man forinden 2.behandlingen, så gennemfører Landsstyret en nøje undersøgelse med hensyn til præstekontorerne, at de bliver adskilt fra præsteboligerne, fordi det er KIIP, der har arbejdet med det fra for lang tid siden, og hvordan stadet er nået.
Og jeg siger tak til besvarelserne. Og jeg vil også endnu engang sige tak til de to, som støttede mit forslag, og som påstår? sikkert vil gå ind for mit forslag.
Aqqaluk Lynge, mødeleder, 3. næstformand for Landstinget, Inuit Ataqatigiit.
Og så er det Landsstyremedlemmet for Kultur og Kirke.
Arkalo Abelsen, Landsstyremedlem for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke, Atassut.
Landstingsmedlem Isak Davidsen. Vi har fuld forståelse for dit forslag og jeg nævnte også i mit svarnotat på vegne af Landsstyret, at undersøgelser, det gennemføres fra mit Direktorat og det pågår stadigvæk og jeg skal også love og give tilsagn med hensyn til jeres daglige vilkår, i præster, det vil nøje blive undersøgt. Og der vil blive sørget for, at der fremsættes forskellige løsningsforslag.
Med hensyn til partiordførerne, så blev det påpeget helt korrekt, at der på forskellige områder, så er der mange forskelligartede forhold, man lever under. Nogle kirker er blevet indrettet, så der er samtalerum. Og der er også nogle præsteboliger, der er specielt indrettet med samtalekontor. Men man er generelt i gang med undersøgelser af vilkår for præstegældene og disse vil få en afklaring på hvilke områder, der skal laves en løsning og hvad der så skal løses på lidt længere sigt.
Vi er B jeg er fuldt ud klar over med hensyn til hvor stor præstemanglen er og kirkepersonale, der er og derfor er der også meget stor tilknytning med hensyn til dit forslag her. Men i vores Direktorat arbejder vi alvorlig med denne sag og lader den gå videre. Og når disse undersøgelser og afklaringer er blevet klaret, så vil de blive fremlagt til efterårssamlingen. Tak.
Jonathan Motzfeldt, mødeleder, Landstingsformand, Siumut.
Ja, dermed er dette dagsordenspunkt færdigbehandlet. Nemlig at præsternes omkostninger, der vedrører deres kontorer og i den forbindelse, at spørgsmål omkring renovering af præsteboliger, det blev også nævnt af forslagsstilleren og Landsstyremedlemmet gav tilsagn om, at dette vil blive udarbejdet.